Zerstörung der österreichischen Umgangssprache
Zerstörung der österreichischen Umgangssprache
21.02.2010
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Denglisch und Piefkinesisch Ich möchte gern meinen Sprachthread aus der alten Mucha Veröffentlicht am 17.7.2008, 14:31 von Aufpasser Betrifft: Gemeinde Wien, „Heute“, „Österreich“, die News-Gruppe und viele andere Wer nicht Englisch kann, kann nicht mehr Deutsch. wiederaufleben lassen und fortführen. Es geht um die Verluderung unserer Sprache durch unnötige, gedankenlos dahergeplapperte denglische und norddeutsche (hier "piefkinesisch" genannt) Ausdrücke. Einige Medien, Fernsehsender, die Werbung und die Gemeinde sind hier führend. Heute ist der "Internationale Tag der Muttersprache". Von den rund 6500 bekannten Sprachen ist nach Einschätzung der UNESCO die Hälfte vom Aussterben bedroht. Alle 2 Wochen stirbt eine Sprache aus, Ende des Jahrhunderts werden nur noch 600 aktiv gesprochene übrig sein. Auch Österreich findet sich im "Atlas der bedrohten Sprachen". Ich zitiere aus einem Kurier-Artikel: "Am starksten vom Aussterben bedroht ist Burgenlandkroatisch...Romani und Jiddisch, leicht gefährdet Alemannisch...und das Bairische, die Bezeichnung für jenes Deutsch, das im Südosten Deutschlands und in Österreich beheimatet ist". Die Sprache wird sich, wie auch das Englische, vereinfachen, Umlaute, unregelmäßige Verben und der Genitiv wird verschwinden. Schon heute ist "wegen" mit Dativ akzeptiert. Aber hier soll uns wie im alten Thread unsere Alltagssprache interessieren.
Österreich
1010 Wien
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Kommentare
...deshalb gibt´s in solchen piefkinesischen Touristenballungszentren ja auch Brötchen anstatt Semmeln, weil was der Piefke nicht kennt isst er nicht...
nauja, das machen die vielen piefketouristen in kärnten. für die werden extra zeitungen gedruckt und extra menükarten aufgelegt.
denen fremdsprachen beizubringen, wie österreichisch oder englisch,ist fast immer sinnlos.
@aufpasser
"Kohle" für Geld oder Marie scheint sich schon einzubürgern. Rauscher im Standard von gestern schrieb "Kohle gegen Staatsbürgerschaft"
aber klar. mit den milliardenspritzchen fahrt die öbb überall drüber.
ok, nistele.
hab dich schon verstanden. also der karl kraus hat das dem franz schubert gesteckt. der hats dem ernest hemingway vorgesungen. der war so begeistert, daß er mit dem karl farkas eine doppelconference einstudiert hat. aber weil er so partout das wienerische nicht zusammenbrachte, hat er sich vorher aus verzweiflung erschossen. und der arme farkas ist mit dem gsatzerl dagestanden und hat nicht gewußt, wie ihm ist.
ganz echt wars so, der sun tzu hat mirs bestätigt, das war schon in seinem buch drin.
wie konnt tavor nur glauben, zwei bundespräsidenten hätten recht, wenn doch die allwissende emmadritsche was anderes sagt. :blush:
und seit doch der letzte bös-schwarze chefredakteur gefeuert worden ist, muß sich ja auch die wz dem obersten diktat beugen. geschichtsrevisionismus pur...
@ahem tavordritsche
Immer dasselbe. Warum bestehen Sie hartnäckig auf einem Irrtum, wenn man Ihnen diesen nachweist? Und dann bringen Sie auch noch so dumme Argumente:
Damit haben Sie recht, das betrifft ausschließlich Sie und Ihre Freunderln.
Ich wußte nicht, daß diese Bundespräsidenten Sprachwissenschaftler, Kraus-, Shaw- und Wildeexperten sind. Genauso gefangen in einem oft tradierten Irrtum wie Sie.
[size=4][b]Hier die Tatsachen und vielleicht besorgen Sie sich die Wiener Zeitung vom 23.7.2011. Titel des ganzseitigen Artikels: "Nicht alles Gute kommt von Kraus" - eine Recherche genau zu diesem bekannten Bonmot.
Die Öst. Akademie der Wissenschaften hat alle gründlich aufbereiteten Daten zur "Fackel" ins Netz gestellt. Alle Zitate und Aphorismen mit Suchfunktion.
Viel wird Kraus zugeordnet und ist nicht von ihm. Als Beispiel für einen falschen Kraus "Der Österreicher unterscheidet sich vom Deutschen durch die gleiche Sprache". Es gibt noch andere Zitate, die im Laufe der Zeit entstellt wurden. Die Sprache lebt. Und gerade bei diesem Aphorismus gab es eine jahrelange Forschung von der Zeitschrift "Österreich in Geschichte und Literatur". Die Akademie bestätigte, daß der Satz weder in der "Fackel" noch in anderen Werken oder Briefen usw von Kraus vorkommt. Außerdem hat der Kraus-Experte Prof. Scheichl darauf hingewiesen, daß der Inhalt nicht zu den Vorstellungen der Zwischenkriegszeit paßt und auch nicht zu Kraus' Sprachverständnis.
Es ist eine Lehnübersetzung aus dem Englischen, wo ähnliche Vergleiche zwischen dem Amerikanischen und dem Englischen gemacht werden. Der von mir oben und in mehreren Links zitierte Satz wurde Shaw zugeschrieben. Man vermutet aber in Oskar Wilde den Urheber des Gedankens, wenn auch nicht des Satzes. "We have really everything in common with America nowadays, except, of course, language" (Canterville Ghost).
Nun wurde ermittelt, daß es Emigranten waren, die das amerikanisch-englische Bonmot mitgebracht haben. Auch Hans Weigel wurde es zugeschoben und er meinte:"Ich kenne die Wendung, sie gefällt mir so gut, daß es mir leid tut, sie nicht erfunden zu haben" (außerdem war er in der Schweiz im Exil). Karl Farkas kam im August 46 aus NY zurück. In der "Bilanz des Jahres 1957", ausgestrahlt am 30.13.57:
Der Beitrag heißt "Karl Farkas conferiert über die Kunst"...wir Österreicher unterscheiden uns doch von den Deutschen durch so mancherlei, besonders durch die gleiche Sprache. Farkas hat seine Ideen immer wieder recycled, daher kommt das gleiche auch in den Bilanzen des Monats vom April 1961, vom Feber 1963 und in der "Bilanz der Saison" vom Winter 1963 vor....wurde also mindestens 4x im ORF gezeigt, möglicherweise hat er es schon vorher im Radio gebracht.
Und da fährt die Eisenbahn drüber....[/b][/size]
Popel,
hier gab´s tatsächlich eine sinnvolle Diskussion, leider nur bis Du wieder einmal eine Deiner Listerln dazugesch..... hast.
[/b][size=4][b]1. murks[/b][/size]
Von Mitte März 2011 bis 17.9.2011 produzierte dieser Cyber Mobber mit seinen "unbewußten" Beleidigungen, persönlichen Anzüglichkeiten, Herabwürdigungen und Lügen (von ihm "kleine Späße" genannt), von denen er wie tavor glaubt, daß sie zu den einzelnen Themen gehören, [size=5][b] 2724 Beschimpfungen[/b][/size] , in 3 Wochen 287. Sein [u] persönlicher Rekord in der Anzahl seiner Beleidigungen anderer User liegt bei 201/Woche!!!! Er hält somit auch weiter den absoluten Mucha-Rekord! [/u].
[b]In den letzten 3 Wochen "ignorierte" er mich wie versprochen weiter und beschimpfte mich und andere User in diesem Thread "unbewußt" 14 Mal, daher bis jetzt 2789 Kommunikationsstörungen.[/b]
[/b][size=4][b]2. tavor[/b][/size]
Von Ende November 2010 bis 17.9.2011[size=5][b]2833 Beschimpfungen[/b], [/size]Nickverhunzungen, böswillige Unterstellungen, Lügen, persönliche Diffamierungen usw ohne Grund gegen aktive und ausgestiegene User! Das waren 289 in 4 Wochen, mehr als murks. [u]Sein persönlicher Rekord liegt bei 200 Fehlleistungen in einer Woche. [/u]. Wie auch andere seines Rudels fühlt er sich verfolgt von Piefke, Kirchenkritiker, Moslems, Zivildiener, Frauen, Alleinerzieherinnen, Feministinnen, Stalinisten, Grünen, Sozialdemokraten, Antifaschisten, dem Verkehrsstadtrat, Ampeln, den Wiener Linien und Wiener Wohnen, Schwulen, Tunten , Gewerkschaften, der Arbeiterkammer, an Konsumentenschutz interessierten Usern und von Weiterbildungswilligen und Intellektuellen. Tavor, Murks und ihre treue Gefolgschaft - mit kollektivem tastaturalen Tourette-Syndrom - bewerten ihre eigenen Schandtaten(heute früh 1810, nachdem gleichzeitig 3 tavorcorvusse einloggten 1813) mit Minuspunkten auf meinem Konto und beschäftigen sich fast ausschließlich mit den Usern statt mit Konsumententhemen.
[b]In diesem Thread schaffte er innerhalb der letzten 3 Wochen, 2 Verhaltensstörungen abseits jeder normalen Kommunikation. Somit liegt das Zwischenergebnis z.Z. bei 2937[/b].
na oba jooo. ihaumiooo.
einmal schreibt sie auf krowodisch, dann wieder mit umlauten. um sich ja diversifizierend zu geben. :laugh:
ahem, emmadritsche,
kraus war schon lange tot, als farkas erst in die usa floh. aber jeder weiß, wenn du dich einmal auf was draufgesetzt hast, kommt außer crappen nichts mehr heraus.
hmmm.
der deutsche bundespräsident rau sagte 2004 bei einem Österreich-besuch:
[b][i]Für manche ist Wien immer noch die wahre Hauptstadt des deutschen Kulturraumes. Und das bekannte Bonmot von Karl Kraus „Nichts trennt uns so sehr, wie die gemeinsame Sprache, sollte man sich auch daraufhin auf der Zunge zergehen lassen, wie wenig uns trennt“.[/i][/b]
dieses zitat wiederholte heifisch in einer gedenkrede an rau. heißt also, du widersprichst doch glatt [u][b]zwei[/b][/u] bundespräsidenten!! auch noch solchen, die dir doch politisch nahestehen.
kühn, emmadritsche, kühn und zu wenig aufjepasst.
Wie hätte ich auch damit rechnen können, daß alouette einen Druckfehler sieht und erkennt, was gemeint ist....
[b]Das ursprüngliche Zitat ist von G.B. Shaw [/b]wie Sie auch hier erkennen können:
http://www.phrases.org.uk/meanings/misquotations.html
oder hier
http://www.riverdeep.net/current/2001/03/032001_language.jhtml
oder hier
http://haveringhavers.blogspot.com/2007/12/england-and-america-are-two-c...
oder hier
http://www.amazon.com/Divided-Common-Language-Christopher-Davies/dp/0966...
oder hier
http://en.wikipedia.org/wiki/English_as_a_foreign_or_second_language (hier auch Churchill oder Wilde als mögliche Autoren neben Shaw)
oder hier
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/howard-jacobson/englan...
[b]Karl Farkas hat es aus dem Exil mitgebracht, auf das Verhältnis Deutschland-Österreich umgemünzt und in seinen Programmen verbreitet.
Karl Kraus (der mit niemandem verwechselt wurde)hat damit nichts zu tun. [/b]Irrtümer halten sich lange und werden von Ignoranten verbreitet auch wenn sie widerlegt wurden.
@Aufpasser,
da hätt´ ich für Dich eine (Scherz-)frage:
Was ist der Unterschied zwischen einem Vorarlberger und einem Türken?
Der Vorarlberger ist besser angezogen, der Türke kann besser deutsch!
@Alouette,
danke, aber so wie ich die Kaffeehausrunde kenne ist es Denen (eher Ihr, weil vermutlich eine Person) völlig egal welcher Karl Das sagte, Hauptsach, sie bringt´(bringen) ihren Senf dazu unter.
Natürlich war es Karl Kraus, was sich auch sehr leicht nachgoogeln lässt, aber Alouette denkst Du, das Kaffehausrudel kennt tatsächlich wirklich einen Karl Kraus? Bei DER Bildung (Eschbarando anstatt anständiges Englisch eingeschlossen)?
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